30.06.2016
Автор: yurasumy
Я стараюсь на эту тему не писать, но сейчас отмалчиваться уже нельзя. Вчерашняя ситуация требует пояснения и детального разбора.
Думаю, о вчерашних боях в районе Дебальцево (Логвиново) слышали если не все, то многие. В сообщениях разных источников я нашел много странных нестыковок.
Вот карта. Логвиново и его окрестности обозначены красным перечеркнутым кругом. Менее удачного места для начала наступления на всем протяжении фронта придумать сложно. Позволю себе напомнить перипетии боев зимы 2015 года, когда ВСУ попали в в районе Дебальцево в окружение.
Захват неожиданной атакой Углегорска (бригадой Безлера) по сути, решил участь всей группировки хунты в районе Дебальцево.
Почему предрешил. Углегорск находится на возвышенности с которой отлично видно любое передвижение между Светлодарском и Дебальцево.
Это старая карта зимы 2015 года, но она показывает физическую географию региона, которая в даннмо случае очень важна.
Захват ВСН Лозовой и Молочного ставил ВСУ в безвыходное положение, единственным хорошим выходом из которого было срочная эвакуация Дебальцевского плацдарма, превращавшегося в ловушку. А Логвиново? Это несколько домов на трассе на ровной и простреливаемой со всех сторон степи. Удерживать этот хуторок силами больше взвода крайне сложно, так как роту там просто некуда разместить.
А скученность войск лучший призыв артиллерии противника по ним поработать.
Даже взятие под контроль соседних высот 216 и 220 не решает проблемы. Так как позиции ВСН в районе Углегорска, Дебальцево, Новогригоровка, Санжаровка будут на несколько десятков метров выше и с них вся эта местность простреливается насквозь.
По сути Логвиново, это западня из которой нет выхода, а потому ВСУ в феврале 2015 года не стало там задерживаться и отступило до Светлодарска.
А во время боев за Дебальцево оно несколько раз переходило из рук в руки.
Наступать здесь, значит заранее обречь себя на разгром, так как в любом случае атакующая группировка продвинувшись на десяток километров и выйдя из под своего артиллерийского зонтика упирается в сильные позиции ВСН на преобладающих высотах.
А значит, повторится еще раз катастрофа как в феврале 2015 года только с той разницей, что у ВСУ не будет в этом районе никаких подготовленных позиций и вообще никакого артиллерийского прикрытия.
Именно поэтому сообщения о прорыве ВСУ в районе Логвиново поставили меня в тупик.
Теперь разбираем сообщения, которые поступали в тот день.
Игорь Безлер 12.46 29 июня 2016 года:
Честно говоря, Игоря Безлера я очень уважаю, но если это написал он, то могу списать только на эмоции. Предположить, что ВСУ способно одним ударом проломить оборону ВСН и выйти на оперативный простор, чтобы «нарезать слоеный пирог» можно было до середины августа 2014 года, но сегодня… Война на Донбассе многократно показала, что такие походы уже в далеком прошлом. А если прорыва сразу и на глубину не достичь, то ВСУ попадает в ту мышеловку, которую я описал выше.
Игорь Стрелков, 14.14 29 июня 2016 года:
Все остальные сообщения, как то от «Русской Весны», Донецкого Агенства Новостей, «Ополчения Горловки» и т.д. не несли никакой конкретики и были вольными измышлениями на тему.
Примечательно, что и Игорь Безлер и Игорь Стрелков на момент написания этого материала (9.30 30 июня 2016 года) так ничего в этих пабликах больше по теме и не написали (!!!) Между тем жителей Донбасса уже вечером обрадовали, что враг разбит и «победа уже за нами».
А вот этот феерический бред даже комментировать не охота, но в качестве примера на будущее, чтобы люди на подобное не клевали:
Так и хочется спросить: «Раз отбили и противник потерял два взвода танков и кучу пехоты, а вы его отбросили то неплохо было бы их и предъявить»?
Обратите внимание на время выхода «сводок». Между сводкой Стрелкова и сводкой Гелюха прошло всего 1 час 50 минут.
При этом тот, кто написал все это от имени Гелюха, уже успел с бойцом переговорить и написать. Даже если это было «с колес», то это минимум минут 10-15.
Итак в течении короткого промежутка времени у одного (Стрелков), что все пропало и надо ждать дальнейшего наступления противника, а у второго (Гелюх), что резервы уже подтянулись, и не просто подтянулись, а и выбили противника с ранее захваченных позиций.
В общем, понятно, что ничего не понятно, а главное понятно, что все это ЛАЖА для массовки.
ТСН, 15.26. 29 июня 2016 года:
Остальные писали исходя из этого репортажа.
Во-первых, время и обстоятельства. Репортаж ТСН был явно создан после окончания боёв, из чего можно сделать вывод о том, что все-таки у господина Стрелкова, «информация» приходит с большим запозданием. Через час после его поста на украинском передке корреспонденты уже переговорили с участниками, которые «отошли» по приказу командования.
Во-вторых, бойцы «правого Сектора». Ну как же без них. Можно было и догадаться. Два дня назад Широкино, «бойцы ПС», вчера Логвиново, «бойцы ПС» и так везде.
То, что «враг начал, а мы ему дали сдачи», ну так это тоже понятно. Это для ОБСЕ. «Отступили на исходные позиции о приказу командования». А как иначе объяснить почему они такие герои уже в Светлодарске, несмотря на одержанную победу.
Ночью «группа вольных стрелков» из состава ВСУ и «Правого Сектора» по нейтралке прошла к Логвиново и напала на блок-пост ВСН. Потом работала артиллерия и с той и с другой стороны, но по итогу уже к обеду пехота ВСУ вернулась назад и отчиталась о «перемоге». То же самое сделали и их противники.
По итогу был налет разведгруппы ВСУ на блок-пост ВСН, а в интернете началась третья «донбасская кампания». Видимо многие интернет-бойцы еёочень хотят. И судя по сводкам не только интернет-бойцы.
* * *
Из комментариев:
А Жучковский пишет что потери у укров были большие.Жучковский честный мужик я ему доверяю.
* * *
Я специально обошел вопрос потерь. Но вопрос не в доверии, я хотел бы ВИДЕТЬ факты. Если большие потери и враг отступил, то они ОБЯЗАНЫ БЫТЬ. Так было всегда и нет причин Донецку этого скрывать. Наоборот это подтвердит их версию и обольет Киев помоями с ног до головы. Итак, где факты?
Автор: yurasumy
Я стараюсь на эту тему не писать, но сейчас отмалчиваться уже нельзя. Вчерашняя ситуация требует пояснения и детального разбора.
Думаю, о вчерашних боях в районе Дебальцево (Логвиново) слышали если не все, то многие. В сообщениях разных источников я нашел много странных нестыковок.
Логвиново
Вот карта. Логвиново и его окрестности обозначены красным перечеркнутым кругом. Менее удачного места для начала наступления на всем протяжении фронта придумать сложно. Позволю себе напомнить перипетии боев зимы 2015 года, когда ВСУ попали в в районе Дебальцево в окружение.
Захват неожиданной атакой Углегорска (бригадой Безлера) по сути, решил участь всей группировки хунты в районе Дебальцево.
Почему предрешил. Углегорск находится на возвышенности с которой отлично видно любое передвижение между Светлодарском и Дебальцево.
Это старая карта зимы 2015 года, но она показывает физическую географию региона, которая в даннмо случае очень важна.
Захват ВСН Лозовой и Молочного ставил ВСУ в безвыходное положение, единственным хорошим выходом из которого было срочная эвакуация Дебальцевского плацдарма, превращавшегося в ловушку. А Логвиново? Это несколько домов на трассе на ровной и простреливаемой со всех сторон степи. Удерживать этот хуторок силами больше взвода крайне сложно, так как роту там просто некуда разместить.
А скученность войск лучший призыв артиллерии противника по ним поработать.
Даже взятие под контроль соседних высот 216 и 220 не решает проблемы. Так как позиции ВСН в районе Углегорска, Дебальцево, Новогригоровка, Санжаровка будут на несколько десятков метров выше и с них вся эта местность простреливается насквозь.
По сути Логвиново, это западня из которой нет выхода, а потому ВСУ в феврале 2015 года не стало там задерживаться и отступило до Светлодарска.
А во время боев за Дебальцево оно несколько раз переходило из рук в руки.
Наступать здесь, значит заранее обречь себя на разгром, так как в любом случае атакующая группировка продвинувшись на десяток километров и выйдя из под своего артиллерийского зонтика упирается в сильные позиции ВСН на преобладающих высотах.
А значит, повторится еще раз катастрофа как в феврале 2015 года только с той разницей, что у ВСУ не будет в этом районе никаких подготовленных позиций и вообще никакого артиллерийского прикрытия.
Именно поэтому сообщения о прорыве ВСУ в районе Логвиново поставили меня в тупик.
Теперь разбираем сообщения, которые поступали в тот день.
Игорь Безлер 12.46 29 июня 2016 года:
В 2.30 ночи ВСУ активизировались. Взяли в окружение Санжаровку, затем взяли высоты 216 и 220 под Логвиново "Грящевские ставки" - это 2,5-3 км до Углегорска примерно. Вероятнее всего будут отрезать Углегорск и Дебальцево. Брать города в лоб глупо и не эффективно. К вечеру "ляжет" Молочка. Оптимальный вариант "нарезать" территорию, как слоеный пирог с вычленением Углегорск-Дебальцево, Горловки и Енакиево и отдельно Донецка и Ясиноватой.
Честно говоря, Игоря Безлера я очень уважаю, но если это написал он, то могу списать только на эмоции. Предположить, что ВСУ способно одним ударом проломить оборону ВСН и выйти на оперативный простор, чтобы «нарезать слоеный пирог» можно было до середины августа 2014 года, но сегодня… Война на Донбассе многократно показала, что такие походы уже в далеком прошлом. А если прорыва сразу и на глубину не достичь, то ВСУ попадает в ту мышеловку, которую я описал выше.
Игорь Стрелков, 14.14 29 июня 2016 года:
Наиболее ожесточенные бои ночью шли под Дебальцево - укры взяли две высоты, занимаемые подразделениями 3-го батальона 7-й бригады, окружили Санжаровку, вышли на расстояние 2-2,5 километров от Углегорска. Ночью туда в пожарном порядке направлялись резервы "корпуса"и 100-й бригады.По потерям пока сообщается о 6 "200"-х в 7-й бригаде. Уже проскочило, что погибли в "результате авто-аварии". Лгут, конечно.
Все остальные сообщения, как то от «Русской Весны», Донецкого Агенства Новостей, «Ополчения Горловки» и т.д. не несли никакой конкретики и были вольными измышлениями на тему.
Примечательно, что и Игорь Безлер и Игорь Стрелков на момент написания этого материала (9.30 30 июня 2016 года) так ничего в этих пабликах больше по теме и не написали (!!!) Между тем жителей Донбасса уже вечером обрадовали, что враг разбит и «победа уже за нами».
18:39. Подразделения ВСУ оставили позиции вблизи села Логвиново под Дебальцево, которые они заняли сегодня утром.«Украинские военные отступили с захваченных утром позиций и покинули территорию, которая по-прежнему остается под контролем республиканских сил, — об этом ДАН сообщили в Минобороны ДНР. — ВСУ считают свои потери, погибших в числе наших военнослужащих нет. Ни один метр нашей земли не будет отдан противнику».
А вот этот феерический бред даже комментировать не охота, но в качестве примера на будущее, чтобы люди на подобное не клевали:
16:02. Известный боец 100-й бригады Республиканской Гвардии ДНР Анатолий Гелюх сообщает подробности о сегодняшних боевых действиях под Дебальцево. «Ночью, в 2 часа 20 минут, украинские террористы перешли в наступление на широком участке фронта под Углегорском. Выбили передовые отряды ВС ДНР с основных позиций и высот первой линии обороны, затем с резервных позиций.Продвигаясь с большими потерями (каратели потеряли минимум 2 взвода танков Т-64-БВ, большое количество штурмовой пехоты), враг смог подойти вплотную к Углегорску; после чего был отброшен обратно за вторую линию обороны ДНР подоспевшими и развернувшимися в боевые порядки основными силами ВС ДНР.
Так и хочется спросить: «Раз отбили и противник потерял два взвода танков и кучу пехоты, а вы его отбросили то неплохо было бы их и предъявить»?
Обратите внимание на время выхода «сводок». Между сводкой Стрелкова и сводкой Гелюха прошло всего 1 час 50 минут.
При этом тот, кто написал все это от имени Гелюха, уже успел с бойцом переговорить и написать. Даже если это было «с колес», то это минимум минут 10-15.
Итак в течении короткого промежутка времени у одного (Стрелков), что все пропало и надо ждать дальнейшего наступления противника, а у второго (Гелюх), что резервы уже подтянулись, и не просто подтянулись, а и выбили противника с ранее захваченных позиций.
В общем, понятно, что ничего не понятно, а главное понятно, что все это ЛАЖА для массовки.
А что в это время писали с той стороны?
ТСН, 15.26. 29 июня 2016 года:
Боевики вблизи населенного пункта Луганское в 5 утра пошли в наступление с бронетехникой. Об этом с места боев сообщает корреспондент ТСН.
Военные рассказывают, что враг подошел вплотную к их позициям, а затем завязался ближний бой. Военные 54-й, 25-й бригад и добровольцы Правого сектора начали оттеснять врага. В конце концов боевиков удалось подвинуть в глубь на полтора километра.
Украинским бойцам удалось взять один из опорных пунктов боевиков, где был уничтожен целый взвод. Но впоследствии был дан приказ покинуть территорию. Боекомплект найден на пункте заминировали и взорвали.
Среди военных один погибший и много раненых. Точных данных пока не сообщают. Также журналистам удалось узнать подробности гибели одного из сепаратистов, при котором военные нашли документы. Человек, рожденный в населенном пункте Украинск, был застрелен военными после того, как в ближнем бою он бросил в сторону военных гранату.
Остальные писали исходя из этого репортажа.
Что бросилось в глаза.
Во-первых, время и обстоятельства. Репортаж ТСН был явно создан после окончания боёв, из чего можно сделать вывод о том, что все-таки у господина Стрелкова, «информация» приходит с большим запозданием. Через час после его поста на украинском передке корреспонденты уже переговорили с участниками, которые «отошли» по приказу командования.
Во-вторых, бойцы «правого Сектора». Ну как же без них. Можно было и догадаться. Два дня назад Широкино, «бойцы ПС», вчера Логвиново, «бойцы ПС» и так везде.
То, что «враг начал, а мы ему дали сдачи», ну так это тоже понятно. Это для ОБСЕ. «Отступили на исходные позиции о приказу командования». А как иначе объяснить почему они такие герои уже в Светлодарске, несмотря на одержанную победу.
Исходя из наличной информации рискну предположить хронику сражения.
Ночью «группа вольных стрелков» из состава ВСУ и «Правого Сектора» по нейтралке прошла к Логвиново и напала на блок-пост ВСН. Потом работала артиллерия и с той и с другой стороны, но по итогу уже к обеду пехота ВСУ вернулась назад и отчиталась о «перемоге». То же самое сделали и их противники.
По итогу был налет разведгруппы ВСУ на блок-пост ВСН, а в интернете началась третья «донбасская кампания». Видимо многие интернет-бойцы еёочень хотят. И судя по сводкам не только интернет-бойцы.
* * *
Из комментариев:
А Жучковский пишет что потери у укров были большие.Жучковский честный мужик я ему доверяю.
* * *
Я специально обошел вопрос потерь. Но вопрос не в доверии, я хотел бы ВИДЕТЬ факты. Если большие потери и враг отступил, то они ОБЯЗАНЫ БЫТЬ. Так было всегда и нет причин Донецку этого скрывать. Наоборот это подтвердит их версию и обольет Киев помоями с ног до головы. Итак, где факты?
Источник: yurasumy.livejournal.com
Комментариев нет:
Отправить комментарий